Líbí/Nelíbí u blogových článků  

Něco podobného tu už bylo (hodnocení ve formě hvězdiček), možná ti půjde dohledat, proč se to změnilo. Ve zkratce šlo o to, že lidi spíš klikali na hvězdičky a nepsali konstruktivní komentáře.

Jak píše Bonpar. Tady máš odkaz na to vlákno, ve kterém je to všechno napsáno.
http://www.zing.cz/forum/viewtopic.php?f=10&t=135 0"> http://www.zing.cz/forum/viewtopic.php?f=10&t=1350

@Bonpar wrote:

Ve zkratce šlo o to, že lidi spíš klikali na hvězdičky a nepsali konstruktivní komentáře.

Což však pořádně nepíší ani teď :lala:

Hlavně si spousta autorů stále stěžovala, že hodnocení právě u jejich článku je příliš nízké a Pepa od naproti co napsal totální sračku sklízí ovace. Soustavně se tady hledali viníci a ukazovalo prstem na lidi, co si opovážili někomu dát nízké hodnocení a snížit mu průměr. Lidi se tu hádali mezi sebou, osočovali se, že někdo dal někomu nízké hodnocení jen proto, že ho nemá rád nebo naopak a uráželi redakci, která nedovede nastolik pořádek. Teď to vypadá jako sranda, ale tehdy to tu něktěří vážně dokázali prožívat tak moc, až mi to hlava nebere.

Vedlo to k tomu, že jsme každé hodnocení museli posuzovat, porovnávat a případně blokovat uživateli možnost hodnotit. Stejně to ty řvouny neutišilo a jejich paranoia narůstala. Někteří nechápali, co je průměr a domnívali se, že jejich články klidně mohou pravidelně dosahovat 5/5 hvězdiček. Jenže to je vysněné hodnocení. Ve skutečnosti se toho dosahuje těžko. Zkoušeli jsme dokonce něco jako 12 bodů z 10 🙂 aby maximální hodnocení mělo vyšší váhu než ostatní a celkově to lépe působilo. Ale tou dobou, už byli všichni tak otrávení, že ty blogy skoro nikdo nepsal a 9/10 uvedlo jako důvod - měl jsem nízké hodnocení, nebavilo mě to.

Tak jsme se na to vykašlali a hodnocení zrušili. Od té doby už je tu léta(?) klid. Za tu dobu se zase hodně změnilo, lidi se obměnili, ale nebudeme to znovu riskovat. Z velice podobných důvodů nikdy nebudeme dávat možnost záporných palců v komentářích. Toto je naše rozhodnutí a nic nás nepřesvědčí o opaku. Vždycky se najde dostatek lidí, co dokážou těm ostatním znepříjemnit život. Nebudeme dávat do rukou čtenářů nástroj, kterým mohou poškozovat, útočit či jinak virtuálně znemožňovat a znechucovat ostatní čtenáře. PEACE 🙂

@DwaneDibbley wrote:

Je zajimave, ze u her takove zaujate hodnoceni nevadi.

Tak jako vadí, ale nejde to přebrat, ne stoprocentně, ne bez zbytečného řevu. Tady alespoň hodnotí lidi hry a ne lidi sami sebe. To obvykle vyvolalo vlnu negativních emocí.

Jinak ještě k tomu návrhu v té formě, jak teď zazněl. Dalo by se přiřadit "Doporučeno/Nedoporučeno" ke každému komentáři (podobně jako třeba recenze na Steamu). Takové nápady už tu taky byly. Jenže to nepřiměje napsat komentář někoho, kdo ho napsat nechce. A bez komentáře neuvidíš, co by dal za hodnocení. Pak zas prozměnu někdo dá nízké hodnocení, ale vlastně nevysvětlí proč a zase dá podnět k flamu.

Ono obecně platí, že pokud blogový článek zeje prázdnotou (jsou tu takové, co nemají ani jeden komentář), tak čtenáře moc nezajímá, jinak se většinou někdo vyjádří. Čím méně komentářů, tím méně ta problematika lidi zajímá. Jenže to ještě nic nevypovídá o kvalitě článku. Hrozně napsanej balast o BF4 vs COD nasbírá tucty komentářů, ale výborně sepsanou recenzi na 3DS hru se skoro nikdo nebude ani obtěžovat číst, protože je to prostě nezajímá.

Ta reflexe už tu je. Dá se poznat, zda čtenáře článek zaujal a často se vyjádří i k jeho kvalitě. Témata, která cílí na hodně úzkou skupinu hráčů, budou mít málo čtenářů. A když si článek skoro nikdo nepřečte (oni na něj třeba kliknou, ale už si jej nepřečtou), tak jej ani neohodnotí/neokomentují. Tak už to prostě je. Musíte se rozhodnout jestli chcete psát články pro slávu 🙂 nebo pro kvalitu. Samozřejmě můžete skloubit oboje, ale v takovém případě musíte dobře přebírat témata, která čtenáře nejvíce zaujmou.

My už žádným redaktorským nebo programátorským kouzlem nemůžeme přimět lidi, aby si poctivě přečetli každej blog (i ten co je nezajímá) a spravedlivě ohodnotili. Prostě se to vůbec neosvědčilo. A pamatujte, blogová sekce nevznikla coby inkubátor pro budoucí redaktory. Blogovou sekci tady máme proto, aby se i čtenáři mohli vyjádřit, sdělit světu svůj názor.

Zrovna mě osobně tohle hodnocení dosti odrazovalo od psaní, ačkoli jsem rád když mě někdo opraví abych se mohl poučit, je lepší když ti do komentářů lidé napíší co se jim nelíbilo, co je potřeba zlepšit ... Tohle navrhované hodnocení odradí od psaní spoustu nezkušených lidí, kteří obdrží špatné hodnocení a vykašlou se na to, místo toho aby se zlepšovali. Stejně stačí pár špatných hodnocení a poté se většina lidí přidá už jen z principu ...

@Doom351 wrote:

Zrovna mě osobně tohle hodnocení dosti odrazovalo od psaní, ačkoli jsem rád když mě někdo opraví abych se mohl poučit, je lepší když ti do komentářů lidé napíší co se jim nelíbilo, co je potřeba zlepšit ... Tohle navrhované hodnocení odradí od psaní spoustu nezkušených lidí, kteří obdrží špatné hodnocení a vykašlou se na to, místo toho aby se zlepšovali. Stejně stačí pár špatných hodnocení a poté se většina lidí přidá už jen z principu ...

Tak vono to je na každém z nás, jako pokud to někdo vzdá po prvním pokusu jen proto že nemá hodnocení 7 a výš tak škoda slov.

@Chipsonator wrote:

@Doom351 wrote:

Zrovna mě osobně tohle hodnocení dosti odrazovalo od psaní, ačkoli jsem rád když mě někdo opraví abych se mohl poučit, je lepší když ti do komentářů lidé napíší co se jim nelíbilo, co je potřeba zlepšit ... Tohle navrhované hodnocení odradí od psaní spoustu nezkušených lidí, kteří obdrží špatné hodnocení a vykašlou se na to, místo toho aby se zlepšovali. Stejně stačí pár špatných hodnocení a poté se většina lidí přidá už jen z principu ...

Tak vono to je na každém z nás, jako pokud to někdo vzdá po prvním pokusu jen proto že nemá hodnocení 7 a výš tak škoda slov.

Samozřejmě jsem to nemyslel přímo takhle 😀 :D. To spíš když se objeví hodnocení pod 5 a každý se k tomu začne přidávat, nakonec skončíte v kaši :D. Osobně jsem tohle hodnocení na svých článcích nezažil, jenom píšu co jsem zde po prvních pár měsících fungování zingu viděl :D.

@Doom351 wrote:

@Chipsonator wrote:

@Doom351 wrote:

Zrovna mě osobně tohle hodnocení dosti odrazovalo od psaní, ačkoli jsem rád když mě někdo opraví abych se mohl poučit, je lepší když ti do komentářů lidé napíší co se jim nelíbilo, co je potřeba zlepšit ... Tohle navrhované hodnocení odradí od psaní spoustu nezkušených lidí, kteří obdrží špatné hodnocení a vykašlou se na to, místo toho aby se zlepšovali. Stejně stačí pár špatných hodnocení a poté se většina lidí přidá už jen z principu ...

Tak vono to je na každém z nás, jako pokud to někdo vzdá po prvním pokusu jen proto že nemá hodnocení 7 a výš tak škoda slov.

Samozřejmě jsem to nemyslel přímo takhle 😀 :D. To spíš když se objeví hodnocení pod 5 a každý se k tomu začne přidávat, nakonec skončíte v kaši :D. Osobně jsem tohle hodnocení na svých článcích nezažil, jenom píšu co jsem zde po prvních pár měsících fungování zingu viděl :D.

Tak jako chápu že do dokáže pěkně demotivovat...ale pak když vidíš že máš u článku třeba hodnocení 8,7+ a nějaký ten pochvalný koment...zahřeje to u srdce 😀

@DwaneDibbley wrote:

Jenze tady hrozi daleko vic, ze jsi nekoho nastval a hned ti tam nasoli vsude 1/10 a ani to nebude cist. Proste pomsta rozzureneho ditete.

Potom škoda o takových lidech vůbec mluvit.

@Chipsonator wrote:

@DwaneDibbley wrote:

Jenze tady hrozi daleko vic, ze jsi nekoho nastval a hned ti tam nasoli vsude 1/10 a ani to nebude cist. Proste pomsta rozzureneho ditete.

Potom škoda o takových lidech vůbec mluvit.

Dřív by se to možná ještě vyplatilo, pokud koukneš na komentáře kterými se hemží dnešní články na Zingu, zjistíš jak moc by se zovu zavést bodový systém nevyplatilo :D.

Nechci zde za každou cenu prosazovat své nápady :D, ale když někomu vadilo negativní hodnocení a vznikaly hádky, tak by bylo dobré zavést možnost udělit prostě jen pozitivní hodnocení, lidé by se pak mohli hádat maximálně o tom, kdo má víc liků. A to podle mně není taková katastrofa :). Lidem se totiž nechtějí psát dlouhé zdůvodňovací komentáře (zvlášť když se tu někdo s těma blogama rozjede),vidím to na sobě.Když tu bude jen pozitivní hodnocení, nebude tu flame. :peace:

@Wifinus wrote:

možnost udělit prostě jen pozitivní hodnocení

No dobrá, šlo by to udělat jako u komentářů. Zatím nic neslibuju, ale podívám se na to. Nicméně "thumb up" tlačítko bude muset být dostatečně velké a výrazné, aby si ho určitě každý čtenář všiml. O to bolestivější a demotivující pak bude pohled na počet lajků, který neodpovídá vašim představám. Rozhodně očekávám, že se rozjedou závody o lajky a nepochybuju, že si někdo založí mulťáky jen proto, aby vypadal cool -- tomu se nikdy nedá spolehlivě zabránit. Pokud to tedy zrealizujeme, berte to číslo skutečně pro vlastní potřebu a zpětnou vazbu -- nesmíte se začít porovnávat mezi sebou, protože se najdou tací, co prostě budou švindlovat.

EDIT: No možná by se ještě dalo (po vzoru facebooku) vypisovat kdo lajkoval s odkazy na profil... ale nečekám, že to někomu zabrání v hodnocení vlastních článků 🙂

EDIT: No možná ještě lépe: vypisovat jen ty přezdívky a nesčítat je do jednoho velkého provokujícího čísla

@Saix wrote:

@Wifinus wrote:

možnost udělit prostě jen pozitivní hodnocení

No dobrá, šlo by to udělat jako u komentářů. Zatím nic neslibuju, ale podívám se na to. Nicméně "thumb up" tlačítko bude muset být dostatečně velké a výrazné, aby si ho určitě každý čtenář všiml. O to bolestivější a demotivující pak bude pohled na počet lajků, který neodpovídá vašim představám. Rozhodně očekávám, že se rozjedou závody o lajky a nepochybuju, že si někdo založí mulťáky jen proto, aby vypadal cool -- tomu se nikdy nedá spolehlivě zabránit. Pokud to tedy zrealizujeme, berte to číslo skutečně pro vlastní potřebu a zpětnou vazbu -- nesmíte se začít porovnávat mezi sebou, protože se najdou tací, co prostě budou švindlovat.

EDIT: No možná by se ještě dalo (po vzoru facebooku) vypisovat kdo lajkoval s odkazy na profil... ale nečekám, že to někomu zabrání v hodnocení vlastních článků 🙂

EDIT: No možná ještě lépe: vypisovat jen ty přezdívky a nesčítat je do jednoho velkého provokujícího čísla

:thumbup: za to že bude viditelné kdo hodil "lajk"