V diskuzích pod jinými články stále používejte tlačítko „Spoiler“, ale zde nemusíte.
A jako vždy: vulgarity nebo napadání ostatních čtenářů v diskuzi nebudeme tolerovat.
Děkujeme předem všem, kdo diskutují pomocí argumentů, ne nadávek.
spoiler
V diskuzích pod jinými články stále používejte tlačítko „Spoiler“, ale zde nemusíte.
A jako vždy: vulgarity nebo napadání ostatních čtenářů v diskuzi nebudeme tolerovat.
Děkujeme předem všem, kdo diskutují pomocí argumentů, ne nadávek.
© 2010-2023 Zing & Grunex
Tady se asi mohu trochu vyjádřit jak to na mě zapůsobilo a malinko obhajoby. Z leaků se ke mně tichou poštou dostalo jedině to, že to má být o LGBT propagandě. V té době mě napadlo, že příběh bude takový: Ellie se bude mstít za smrt svojí přítelkyně a spolu s Joelem si projdou peklem. Po rozbalení sběratelky tam byl náznak (Dinin náramek), že by to tak mohlo být, ale přišlo mi to ujetý a přitažený za vlasy. Navíc, když jsem se podíval na krabici a viděl Ellie a její hate-rage-bitch-face, tak jsem si říkal, že tolik nenávisti nemůže být za někoho, koho skoro neznáme. Párek gameplayů a scének, který mě přesvědčovaly o důležitosti vztahu Ellie/Dina, působily levně a nějak jsem od toho čekal propadák. LGBT propadák. Ale po tom co se Joel s Tommym dostal do úzkých mi začal stoupat tep. Po smrti Joela jsem měl i docela tlak v uších, šel si dát cigáro, rozdejchat to a pak je chtěl všechny rozsekat tupou mačetou. Postupem času jsem si říkal (paradoxně), jestli toho násilí nebylo už dost a jestli už to Ellie ukončí. V ten moment to ukončila Abby a já si musel dát další rauchenpauzu. Když jsem byl nucený za ní hrát, tak jsem se fakt přemáhal. Nechápal jsem ani, na co tenhle Hulk s culíkem potřebuje tolik zbraní? Vždyť i snad tvrzený skla rozbíjela rychlou hlavičkou (joke) – prostě to byla nesympatická horda svalů. Avšak, s každou čtvrthodinkou hraní jsem objevoval a odkrýval všechny indicie a to, že horou svalů se stala až kvůli člověku, o kterým věděla jen to, že to je pašerák zbraní a lidí. Brutální vrah, který vyvraždil téměř celé její útočiště, včetně jejího otce a že se jmenuje Joel Miller. Vlastně jsme věděli i o ní jen to, že to je hnusnej vrah co se jmenuje Abby, když zabila Joela. Mám být upřímný? Kdo z vás na konci jedničky, po dalším novém hrání, neupálil třeba ty doktory plamenometem? V ten moment, kdy jsem zjistil co Abby táhlo za pomstou, jsem cítil trochu zodpovědnost a měl i výčitky, ovšem furt toho nebylo dost na to, abych ji zcela odpustil. Odpustil jsem ji až na konci, kdy jsem ji viděl vychrtlou a zuboženou na tom kůlu jak psa, a říkal jsem si, že jestli je to opravdu to co chce Ellie – a vlastně i já jako hráč – pomsta za každou cenu, tak jsme oba padli na úplný dno a výčitek se už nikdy nezbavíme. Naštěstí nás zastavil a vlastně i zachránil Joel… ALE CO NÁS TO VŠECHNO STÁLO? Odpověď je jasná, a nemožnost si připomenout společné zážitky zahráním srdcové skladby na kytaru, nebo se vrátit mezi svoje lidi, to jen podtrhuje. LGBT je tam z 30 hodin tak 4% . Neil Dr.Uckmann je génius (;
Kdo čekal jednoduchou pohádku s happyendem v postapokaliptickým světě nakažených (víceméně zombie) nestvůr, vrahů, kanibalů, sekt a vyvrhelů, tak ho opravdu lituju a přeju mu, aby brzo dospěl a dokázal odpustit.
Peace out!
Děkuji za parádně „vyprávěné“ dojmy z hraní.
Ten rozdíl mezi příspěvky příznivců a odpůrců hry je opravdu výrazný i svojí formou – komu se líbila, píše dlouhé a konkrétní dojmy, většinou mu k tomu stačí jeden pořádný příspěvek v diskuzi.
Komu se hra nelíbila, ten štěká na všechny strany obecné nadávky a fráze pořád dokolečka, klidně i v desítkách komentářů. Škoda, že ta diskuze nemůže být poněkud konstruktivnější, protože by to rozhodně bylo zajímavé.
Byl to opravdu intenzívní zážitek, kde jsem byl jak na horský dráze. Mohl bych o tom mluvit hodiny. Dohrál jsem to až ve středu (čekal jsem se hrou na partnerku až se vrátí z práce a pak jsem byl zase v práci já..), ovšem je sobota a pořád na to myslím a i s partnerkou rozebíráme různé aspekty příběhu. Všechno bylo tak naturální, že jsme si propagandy nějak extra nevšimli. Jasně, trochu levně to bylo podstrčený tím obchodem s duhovým chodníkem a jednim románkem, ale třeba ve Watch Dogs 2 tam byla celá čtvrť homosexuálů a nikdo to neřešil.. Hlavní byla ta cesta protagonistů/antagonistů a ten vzkaz. S odstupem času vidím, že Neil Druckmann měl pravdu, že to je o lásce. Ne jen o té milenecké. Je to umělecké dílo a už teď se dělají jeho rozbory.
Kdyby záleželo na mě, věnoval bych tomu třeba 10 dalších podcastů a rozebral to se všemi členy redakce. Bohužel ta nenávist některých jedinců vůči téhle hře je taková, že ji nechci dávat další prostor.
Na jednu stranu to je škoda se ochudit o docela zajímavou diskuzi s lidmi v oboru. Na druhou stranu se nedivím, někteří jedinci mi přijdou, že to nehráli/nemůžou si to zahrát a pak si hrají na velké odborníky a milovníky jedničky.Podcasty jsem ze zingu zatím neslyšel, ale pevně věřím, že budou kvalitní a brzo to napravím (.
Tak jsem včera hru po cca 30 hodinách dohrál.
A hned ze začátku musím
Martin Zavřel vyčíst, že v recenzi psal o cca 15 minutách propagandy. Vážně jsem mu to spolknul i s navijákem. Zcela bez nadsázky je hra je celá postavená na propagandě. To je absolutně bez debat. Bylo spoustu momentů, kdy jsem si říkal, proč to tam sakra cpou? Vždyť to sem nepatří. S prvkama LGBT se tu vůbec nešetří, a silně mi to znechutilo spoustu zážitků ve hře. Tímhle, ale uzavírám svojí část o politice.
O gameplayi a vizualizaci si myslím, že není nutný se víc rozepisovat. Gameplay je v zásadě vylepšenej z jedničky, kterej už sám o sobě byl neskutečně záživnej. Vizualizace? Je prostě masterpiece. Fotorežim se v mém případě dost zapotil. Tady jsem dostal přesně to co jsem chtěl.
A teď teda ten hejtěnej příběh. Úspěšně jsem se vyhýbal veškerým leakům. Trailer jasně naznačoval, že Joel bude pravá ruka, při naší cestě pro pomstu. A ejhle, oni ho hned ze začátku hry nechaj umřít. Byl to šok, kterej ve mně vyvolal spoustu pocitů. A ten hlavní byl, že jsem se chtěl tý nasypaný čubce pomstít. Všechno to šlo hladce, dokud se příběh nepřenul do části s Abby. Moje nechuť za ní hrát byla tak veliká, že jsem ovladač položil, a fakt jsem si šel zapálit to cígo, jak o něm mluvil šéfredaktor. Rozhodně jsem ale neměl v plánu se na hru urazit, když mě do poslední chvíle neskutečně bavila. Jak šel příběh dál, začalo se ukazovat, že Abby není jen nechutná sypka, ale i celkem dobrej člověk, kterej je schopnej pro své přátele obětovat takřka cokoliv. Nakonec jsem si Abby, i přes její přebytek testosteronu oblíbil.
Konec příběhu si myslím, že byl dobrej. Autorům se podařilo ve mně vyvolat sebereflexi, že když mě Abby mohla 2x zabít a neudělala to, tak proč bych to já měl dělat? Finální duel u loďky byl docela epickej.
Na závěr chci jen říct, že už jsem si dlouho nezahrál hru s tak dobrým gameplayem a silným příběhem.
Hrozně rád bych tu hru hodnotil 10/10, ale prostě nemůžu. Tý politiky tam bylo hrozně moc, a proto hru hodnotím 9/10.
Zřejmě se tedy rozcházíme v tom, co považujeme za „propagandu“.
Já jsem ochotný za ni považovat scénu, kde o daném tématu někdo výslovně mluví nebo je mu věnována pozornost (sem může zapadnout např. i milostná scéna mezi dvěma ženami apod.).
A jsem si celkem jistý, že tyto momenty se v TLOU2 vlezou do 15 minut, z nichž většina je vkusná a nepůsobí nuceně nebo jako nějaké kázání.
Zde mohu doporučit spoilerový rozhovor s Neilem a Hayley.
Hru jsem si vážně užil od začátku do konce. A jdu ji rozehrát znovu na NEW GAME+
Smrt Joela mě naštvala a dokonale probudila touhu se pomstít. Postupem ale touha opadávala, když jsem zjišťoval, že nepřátelé nejsou takový záporáci, jak se zdálo. Že mezi s sebou řeší normální problémy, že mají rodiny a kamarády. Už za Ellie, když jsem poslouchal rozhovory nepřátel, jsem se začal spíš plížit okolo a zabíjet jen v nejnutnějších případech. Když se hra pak přepla za Abby, jen jsem se v tom utvrdil. Vidět znovu lidi, který jsem byl v příběhu nucen zabít/zabil a poznat je z jejich lidský stránky bylo silný. Stejně tak házet aport psovi o kterým vím, že ho o den později za Ellie budu muset kuchnout.
Líbilo se mi, že ani jedna z frakcí (samozřejmě kromě Rattlerů) nebyla čistě záporná. Dokonce ani „Zjizvenci“ (potěšilo, že to nebyli křesťani, do kterých je teď v módě si kopnout).
Tu omílanou propagaci menšin, feministek atd. jsem nějak nezaregistroval.
Ano, postavy tam jsou různorodé, ale rozhodně né do počtu, aby se „plnily kvóty“. A nedá se říct, že by menšinám bylo nějak nadržováno.
Však velitel Vlků byl sice černoch a rozhodně to nebyl žádný svatoušek. Mučil vězně a byl ochotný vyvraždit opoziční frakci včetně žen a dětí. Klaďasové Tommy a Owen byli bílí, největší fanatik od sektářů (co byl ve hře vidět) zase žena.
Většinu rozhovoru o židovským původu Diny, jde vynechat, pokud hráč nestiskne trojúhelník pro rozhovor. A i tak ten rozhovor nebyl nijak na sílu. Prostě si při procházení synagogou vzpoměnla, že pro zesnulou sestru znamala víra hodně. A takhle bych mnohl pokračovat… Pointou je, že jsem si ve hře rozhodně nepřipadal, že by mi podsouvala nějaký světonázor. Všechno bylo spíše v odstínech šedi, než černobílé.
To co se aktuálně děje na internetové scéně ohledně The Last of Us Part II mě děsí a moc nechápu kde se to bere.
Já osobně jsem hru po cca 30 hodinách dokončil a jsem tzv. odvařen, hltal jsem každou minutu gameplaye, prostředí a i když za to budu asi ukřižován… tak i příběhu.
Vzhledem k tomu co se stane na začátku vás hra nutí nenávidět Abby za to co provedla, já osobně jsem již od začátku věděl že celkem velká část hry bude věnována právě gameplayi za Abby, a do doby než nastal ten osudový moment kdy jsme se vlastně dozvěděli proč se za touhle honbou po pomstě vydala (i když nápověda byla jasná od začátku, že to bude bývalá členka Světlonošů, ale nebylo to přesně dané) jsem si nedokázal představit jak by se vývojářům podařilo mě přesvědčit o tom aby mě později gameplay za Abby bavil.
Ale světe div se, ono se jim to povedlo, na jedničku, člověk zjistí že je taky jenom člověk, který miluje lidi co jsou mu blízcí, Její honbu za pomstou chápu, obzvlášť v takovém světě ve kterém se nachází.
Její pomsta ovšem nezašla moc daleko, což nám hra dokazuje tím že nechali Ellie a Tommyho naživu.
Když se potom z v podstatě stejného důvodu vydáme na víceméně stejnou pouť se stejným cílem za Ellie, hráči jsou hnáni kupředu stejně jako byla Abby.
Pro Ellie je to ovšem novinka a je místy celkem zaslepená touhle pomstou, což se postupně vyvíjí a vyvrcholí v akváriu potom co zabije Mel a Owena, s tím zjištěním že Mel je těhotná, v tu chvíli tuší že zašla daleko.
Co se týče příběhu za Abby, bavil mě, i když to možná trvalo trochu dýl než muselo, raději bych více gameplaye za Ellie, ale co už, nevadilo mi to protože jsem zbožňoval gameplay a prostředí kterým jsme procházeli, kolikrát se mi stalo že jsem uprostřed boje musel zalehnout do trávy a po chvilce jsem zjistil že místo toho abych sledoval kde se naházejí nepřátelé jsem koukal na to jak detailně je udělaná tráva a všechno okolo. Celkově jsem si nepřál aby hra skončila, takže když po ,,Boss fightu“ v divadle nastala scéna na farmě, modlil jsem se aby to neskončilo, to se splnilo a čekalo mě dalších pár hodinek.
Ohledně toho co nastalo na konci, za což lidi také hejtí hru, že je to klasické klišé typu, já ti odpouštím atd…. (ano, hra je plná klišé, ale co dneska není) chápu to, neříkám že by mi vadilo kdyby Ellie Abby nakonec zabila, ale to co se stalo jsem pochopil, Eliie s Joelem jí způsobili taková zranění, ze kterých se pravděpodobně nikdy nedá dohromady, a budou ji budit ze snu jako Ellie.
Jestli to byl částečně záměr Ellie, spolu s tím že si uvědomila kam až zašla, to se asi nedovíme. Ale nemůžu říct že jsem byl naštvaný když přestala tam kde přestala.
Ale co na tom všem záleží když podle internetu jsem zdegenerovaná ovce protože mě ta hra ve všem neskutečně bavila a dám jí 10/10 že jo…
PS: V životě jsem nic podobnýho nesepisoval takže mě nesežerte za to jak je to poskládané… navíc jsou 2 ráno.
Jinak, mohl bych požádat, nemáte někdo odkaz na ty falešné leaky? Případně mi v krátkosti napsat, co tam vlastně bylo, nějak se mi je nedaří nikde najít. Díky
Byly to dva screenshoty tuším z resetery, kde je v bodech podrobně rozepsaný příběh (kromě Joela tam umře i Dina a Ellie apod.).
Určitě by to mělo jít s trochou googlení pořád najít…
No já vidĕl 3h gameplaye v leak a jediná věc co nebyla pravdivá je že Ellie umře a Abby je trans jinak to že Joel umře že hra končí v Californii a že hrajete za Abby část hry vše bylo pravdivé a leaky mají odkaz na Redditu nevím jestli tam furt bude
leaky už se najít nedají, lidi už kašlou na reuploadování když hra vyšla, možná kdyby je někdo měl v kompu stažéné a poslal ti je
Zrovna jsem to asi před hodinou dohrál, bylo potřeba to vstřebat a pokud jde o příběh, tak tohle hold není asi pro každého ale u mě brnkal přesně na ty správné struny. Pěkně si v trailerech s hráči pohráli, když to vypadalo že Joela bude ve hře El doprovázet. Právě proto mě překvapilo, to, co jsem od oznámení čekal a vlastně i v prvním traileru bylo naznačeno. Jak tak čtu, spoustu lidí štve jak umřel, nejspíš každý by mu přál nějakou hrdinskou a epickou smrt, no bohužel, tady se jede krutou pravdu, násilná smrt jen málokdy hezká, důstojná, nebo epická, ne je ošklivá, odporná a bolí. K Abby jsem okamžitě zahořel nenávistí, takže stejně jako ke každému z vlků, opravdu jsem cítil zadostiučinění, u zabití Nory, však jsou to svině co nastražili past a chladně okamžitě kohokoliv zabijí. (Scéna s koněm.)
Jenže nic není černobílé, a každá strana má dvě mince a o tom vlastně je celá hra, i když nám ze začátku tvrdí že hnacím motorem je pomsta, zde bych řekla ano i ne, touha po postě je spíš počáteční rozbuška, pro mě na konci spíš nakonec snaha El dokázat, že Jeolovi odpustila. Aspoň podle mě o tom ten flashback je, kvůli pomstě ztratila všechno, po čem toužila, a právě odpuštění je to, co Abb zachránilo…
Že, si za Abby zahraju ještě jednou, jsem měl podezření už od začátku, když jsem za ní hrál v prologu, leč jsem z počátku k ní cítil zášť, tak v tom nám ukážou že Abby byla hnána stejnou motivací jako El, (zde je bohužel potíž, že člověk má hlubší pouto k Joelovi) Náhle člověk zjišťuje, že WLF nejsou o tolik odlišní od komunity z Jacksonu, že vlastně proti návštěvníkům by ani nepřátelští nebyly ale El tam prostě přišla v době, kdy celé město je ve válce dvou frakcí. Hráči jsou tentokrát demonizováni zjizvení, jenže jak se říká, nachytej mě jednou, hamba ti, nachytej mě podruhé…
Toho si je ale Niel dobře vědom, takže to nijak nepřehání, a rychle ukáže, že i fanatická sekta není tak černobílá…
Nechuť k Abb pomalu opadala, naopak si získala moje sympatie, hráč pomalu zjišťuje, že WLF pro ní byla možnost pro pomstu které zasvětila život, získat výcvik, zbraně, s nadějí, že dřív nebo později se jí naskytne příležitost. Proto mají u mě tvůrci plus, že Abb vypadá přesně tak jak vypadá, protože jak i ve flashbacku se dovíme, cvičení a tréning je pro ni skoro vším, aby byla připravená (a teď je otázka, jsem jedinej komu přišlo, že už v Kalifornii když hledá tu skrýš světlonošů a tedy ještě před uvězněním, je méně svalnatá?
musím si to ověřit ale byl by to opravdu pěkný detail) Pro mě osobě se nakonec stala ale Abb postava, se kterou jsem dovedl sympatizovat, cítil jsem k ní lítost stejně jako k El, protože ona prostě žádnej chladnokrevnej psychopat není, a stejně právě nakonec kvůli svojí pomstě přišla o ty, které měla ráda.
Potom je tady ta všemi nenáviděná agitka
Upřímně, nepřijde mi, hádám že nejvíc v žaludku musí některým ležet Levi, jako transgender, a leč to bude znít divně, pro mě tohle přesně byl bod do černého. Protože nějak jsem stále spekuloval, co je tím důvodem že je chtějí zabít, proč? Nejprve jsem očekával nějaké to klišé ve stylu, že on bude další imunní, nebo v tom stylu, o to víc mě překvapil pravý důvod, který prostě působí uvěřitelně ale byl něco, co jsem nečekal, něco nového. A o tom to je především, postavy nejsou jen homosexuál, svalnatá ženská, holka, co si myslí že je kluk, ne, tohle ty postavy nedefinuje, je to jejich součástí, a všechno tohle ale jsou ve službách příběhu. Proto, pro mě osobně se o žádnou propagandu nejedná ani v nejmenším. Je to jen příběh, který bere i témata která by před pár lety v západních hrách byla skoro nemyslitelná a nebojí se je použít.
TLoU2 se mi dostal hodně pod kůži, a jen co si oddechnu, vydám se na tu pouť znovu, jen jak to vypadá, není to příběh pro každého.
Parádně napsáno!
Dáte nám svolení vás citovat v chystaném článku?
Jo, máte mé svolení
Hezký zhodnocení El a Abby, škoda, že tam je hromada jiných postav, okolo kterých se příběh točí
Tak Abby a El považuji za ty stěžejní, jako mám se rozepisovat i o dalších? Stále nevidím co by třeba lidem mělo vadit na Dině, že je židovka? Nebo Jesse, je asiat? Jako mám se ptát proč jsou židovka a asiat? Mohl bych se stejně tak zeptat, proč Owen je běloch
Issac? To je strašná propaganda, když tam vlastně černoch chce zabít dítě? Kdo chce psa bít, hůl si najde. Je to můj názor na hru, nehodlám ho nikomu vnucovat.
Co se recenzí týče, Angry Joe bude nejvíc objektivní. Těším se až ji vydá sám si může dovolit tomu dát 5, 7 nebo 10z10.. co jsem zatím viděl 10sitka to určitě nebude
Podle mě to bude spíš Pewdiepie kdo bude nejvíc objektivní. Angryjoe už na začátku ukazal odpor. Můj osobní pick je ale EFAP pokud se rozhodnou pro kritiku ti nikdy nezklamou
Tady se shodneme, názor Pewdiepie mě také hodně zajímá a věřím, že bude upřímný
Souhlasím i s tímto týpkem shrnul to dost pěkně
https://www.youtube.com/watch?v=2utcYZ6W8FQ
Tady je 1 recenze povedená
https://youtu.be/GB20A8CitRU
Jeremy z GG je skvělej, jeho like/dislike ratio taky něco vypovídá o hře.
A nevadí vám, že sám opakovaně prohlásil, že proti hře jde prostě za to, jak ho Sony zcenzurovala?
Že opakovaně lže (nebo alespoň používá falešné informace, bez snahy si je ověřit – např. účinkování Neila Druckamnna ve hře) a vynechává klíčové informace (celý ten review bombing použil jako oprávněnou kritiku hry, vůbec nezmínil, že ta hodnocení tam naskákala dřív, než hru mohl kdokoliv dohrát).
Že zrovna recenzent bude říkat něco o vynechávání klíčových informací
Kdokoliv, komu záleželo na vlastním zážitku ze hry, by nechtěl mít nic z toho vyzrazeno dopředu.
Vy mezi takové lidi očividně nepatříte, opravdu nechápu, proč vás baví o tom tak vášnivě diskutovat.
Vás zase baví vyvracet každou jednu negativní zmínku o hře už několik dní, když i slepej by ty negativní věci viděl
Ty bomby tam skákají i po tom co už to je jak dlouho venku a valná většina lidí už to dohrála nebo viděla na streamech, pokud by to bylo tak skvělý tak by šlo hodnocení nahoru, ale ono je furt stejný
Ano, touhle dobou už se tam začínají objevovat i opravdové hodnocení, ale o to usilovněji další přidávají i ta falešná. Jak jsem psal na začátku, bez ověření vlastnictví hry a ideálně také odehraného času to opravdu nemá hodnotu.
Máš pravdu nemá, ale like na youtube videích jen tak nenaspamuješ a opravdu nevěřím tomu že by se někomu chtělo vytvářet desítky youtube účtů. Ty toho taky říkají spoustu. Navíc se přiznám že jsem ještě neviděl pozitivní recenzi na youtube od hráčů…zatím jsem jen viděl zklamání a nelibost a to od obyčejných kanálů až po ty větší, i od větších streamerů jsem viděl více negativ než pozitiv, snad jejinej Arcadebull byl pozitivní ke hře. A to samé tady v diskuzích. Kolik lidí to tady praisuje a kolika lidem se to nelíbí, ty počty nejsou ani omylem vyrovnané
Zde souhlasím, jako metascore by mělo zavést nějaký systém ověřování, zda to dotyčný hrál nebo aspoň zapnul, myslím že by neb problém to nějak propojit s PSN nebo Xbox Live, Steamam atd… a dát možnost to filtrovat aby se třeba ukázali jen takové názory (kdyby to zakázali uplně, už vidím jak by někteří fňukali jak to je odepření svobody projevu)
Za se zatajování informací týče, zde jsem rád, že se na tohle dbá, vždy se snažím vyhýbat spoilerům, třeba poslední dva týdny jsem prakticky ani nebyl na youtube
Souhlas, a další bych přidal aspon 50 slov aby se recenze počítala
Za sebe nemůžu brát vážně „recenzenta“, který se na klíčové pasáže hry urazil, odešel z místnosti a nechal kamarády, aby ji dohráli o kus dál, než se vrátil. Tohle není recenzování, to je rádoby komediantské vystoupení, které samozřejmě zvýší počet shlédnutí streamu/Youtube, ale působí na mě extrémně neprofesionálně.
Připomíná mi to všechny ty Youtubery, co poslední dny nadále postují vyloženě lži a falešné informace o hře, aniž by se namáhali ji hrát nebo si ty informace alespoň nějak ověřit.
10 tomu člověk, co má rád dobře a kvalitně napsaný příběhy, nikdy nemůže dát. 15, opakuju 15 hodin tam Abby všechny zabíjí a ty pak máš za ní hrát a snažit se ji pochopit??? Takle špatně navrženej příběh a nelogický úmístění flashbacků jsem hodně dlouho neviděl a prostě to nefunguje. Kvůli potřebě šokovat, aby to bylo cool a edgy, to celý dojebali. Viděli jsme to u Last Jedi, 8. sezony GoT a nikde to nefunguvalo, stejně jako tady. Už chápu, proč v recenzích bylo embargo. Škoda jenom, že kvůli tomu jsou všechny ty recenze před vydáním nepravdivý a nehodnotí celkovou hru.
„Recenze jsou nepravdivý a nehodnotí celou hru.“
Já jsem hru před napsáním recenze dohrál dokonce třikrát, samozřejmě že jsem ji hodnotil celou. Jen jsem nepsal o klíčových překvapeních v příběhu, což se prostě v recenzích nikdy nedělá a čtenáři by nás přestali číst, kdybychom to udělali. Spousta z nich ostatně recenzi pro jistotu nečetla ani tak, jen aby se před spoilery za každou cenu uchránili.
Víte co? Ukažte nám, jak má správná recenze vypadat.
Myslím to vážně, napište ji a my ji vydáme.
Nezakládejte ji ale prosím na papouškování názorů z internetu ani na „hraní“ na Youtube.
Nejde o spoilery, ale stačilo napsat něco ve stylu, že příběh je hloupě konstruovanej a nefunguje jako celek. Chápu, co příběhem o pomstě chtěli říct, ale v takovým světě to nedává smysl. Vy to ale bohužel nevidíte. Recenzi psát nebudu, hru jsem nehrál, takže gameplay nemůžu hodnotit, ale příběh hodnotit můžu a už jen kvůli němu si to nikdy nezahraju. Protože je to primárně PŘÍBĚHOVÁ HRA.
Stačí si pročíst dnešní recenze na meta , youtube , reddit atd kde se všichni shodnou že jsme chtěli příběh Joela a Ellie a že nikoho Abby nezajímá a když furt přibývají dobrá i špatná hodnocení tak ta hra si nezaslouží 10/10 a většina lidí jako Agraelus atd te hře 10 nedají a lidi s nima budou souhlasit víc než s lidma co tomu napálili 10 že je hra i příběh úžasnej jste prostě nepochopili že lidi čekali 7 let na příběh který nedostali a z Traileru byli scény že budem hrát s Joelem ale pak to byl Jesse prostě lži od ND a leaky byli pravdivé všechny až na to že Ellie umře a furt nechápu jak jste tomu mohli dát 10 když už skoro 40 000 lidi hodnotilo hru a jen 11 000 ji dalo dobré známky a tvrdit že ten zbytek jsou roboti a lidi co hru nehráli nebo nedohráli (Já ji taky nechtěl dohrát ale donutil jsem se kvůli konci za Ellie ) je jen výmluva když dneska přibývají recenze že ta hra je špatná jen na příběh! na nic jiného si nikdo nestěžuje
někomu vadí gameplay což nechápu ale budiž
Zde já zastávám názor, že autor by žádný příběh neměl psát jenom aby uspokojil fanoušky, nebo jim jenom poskytovat fanservis, takové příběhy sice většinu potěší ale o čem to pak je? K čemu takový příběh slouží? Ne, autor by měl vyprávět příběh tak, jak chce, jak to cítí a ne na požádání nebo očekáváních.
Tak mám dohráno a tady malé shrnutí.
Hráno na těžkou obtížnost, zhruba 30 hodin. První díl dohrán cca 8x.
První věc, ať ji máme za sebou je propaganda, o které nám jistí lidé tvrdí, že ve hře není anebo jen málo. Lžou. Hra je novodobou, progresivní a zdegenerovanou vizí naprosto napěchovaná a ta nám je sikovně podstrkována po celou dobu hry. nemá cenu rozepisovat ty tuny nechutností co se do nás valí, kdo není slepej anebo těmto proudům sám nefandí, si velmi dobře vsimne.
Nicméně jsem se správně naladil a agitku statečně ignoroval, s tím, že si hru nenechám zkazit.
Audiovizuál je jasně 10/10, skvěle to vypadá, skvěle to zní, detaily jsou perfektní a je radost se po světě pohybovat a zkoumat.
Příběh je, částečně v jistých bodech i díky výse zmíněné agitce slabsí než první díl, ale celkově mě neurazil. Celou dobu jsme čekal, co bude dál, jak to dopadne a finále nakonec dopadlo trochu tak, jak jsem čekal. Ano, pokud by některé věci byly jinak, rozhodně bych byl radsi a hru si víc užil, ale to by pak nebylo žádný překvapení.
Z mého pohledu nejhorsi záležitost jsou postavy. Eliska a i chudák nasteroidovaná Abby jsou nakonec celkem v klidu, ale vedlejsi postavy, to je bohužel katastrofa. Kromě Tommyho není žádná sympatická, vtipná, nejsou dobře rozvinuté a jejich osud nám je zcela ukradený. Obzvlást odpudivé pak je trans TO.
Nejsilnějsi části hry za mě převážně vzpomínky a to hlavně let do vesmíru, hodně silné emoce. Dále pak aliení mrakodrap a spodní patra nemocnice.
Celkově super zážitek, zahraju znova, ale je potřeba si přiznat, že pokud by hru vedli normální lidé a ne extremisté Kakman a feministka, tak je kvalita příběhu a postav někde úplně jinde.
Nefunguje mi háček nad S a jsem línej, sorry.
Díky moc za podrobné zhodnocení hry.
Naprosto chápu, že lidem s menší tolerancí vůči některým tématům může být místy nepříjemná.
Krásně popsáno,díky 👍
Otázka na vás, kdo už jste dohráli- je podle vás prostor pro pokračování, ať už DLC či rovnou třetí díl, nějaké neuzavřené dějové linky nebo nezodpovězené otázky? A chtěli byste pokračování?
Přijde mi, že ten konec se nese v úplně stejném duchu jako u první hry – je to jasná tečka, ale člověk si do ní musí kus doplnit sám.
Z tohoto pohledu moc nevím, jak na to naroubovat nějaké DLC (možná odpověď na to, kam dorazila ta druhá loďka a co se tam stalo?).
A ani si nejsem jistý, že je „potřeba“ třetí díl. Pokud by ale tvůrci měli dobrý nápad, na čem jej vystavět, rozhodně bych si ho zahrál. Cokoliv od Naughty Dog si moc rád zahraju.
Dlc jen s Abby? To by měli prozměnu rekordně nízké prodeje.
To nevím, zatím ty prodeje trhají rekordy na tu správnou stranu.
Možná byste se divil, kolik lidí na Abby po dohrání změnilo názor.
Jo určitě, úplná budoucí ikona herního průmyslu a všichni jí budou cosplayovat, to bude teprve bizár.
Martinrush: Spamujete diskuze dokola tím samým a nezdá se mi, že by to byly konstruktivní, informativní nebo prostě nějak přínosné příspěvky do diskuze.
Omlouvám se, ale přesouvám vás do spam filtru.
Druckmann říkal, že trojka by měla být v plánu, tak nejspíš nějaká bude- možná tedy ale kompletně vymění postavy, když není moc co dovyprávět, a třeba se podíváme do úplně jiné země, v jiném roce po outbreaku. Nebo možná po vzoru Lost Legacy dostane svůj prostor nějaká vedlejší, dosud nehratelná postava.
On právě doslova řekl, že se rozhoduje mezi novým IP a trojkou – a že trojku udělá pouze tehdy, pokud budou mít nějaký opravdu dobrý nápad, na čem ji postavit.
Pořád čekám na nový Uncharted 😥
Já taky, Same, já taky, dobrodružství není nikdy dost!
Já už bych právě od Naughty (Liberálních fašistu) Dog právě nekoupil nikdy nic, potom, jak první rozdrtili na prach s hrou, která se snaží vnutit kde co a hraní za tupou hnusnou steroidku!
Nabízí se podle mě perfektní obsah pro DLC do dvojky a to hrát za Tommyho od doby, co odešel hledat Abby až po shledání s Jessem
To dává smysl, jen tedy nevím, čím by nás tam mohli scénáristé překvapit nebo pořádně zaujmout.
Tommy je hodně zajímavý chlapík, DLC za něj by bylo fajn.
Taky jsem říkal že DLC za něj by mohlo bejt zajímavé protože je tam ty 3 dny lovil sám a mohl by tam bejt kus i Jessie a 3 by měla bejt furt o Ellie podle mě je furt zajímavá postava a i ve hře říká jedno npc že 3 prsty stačí abys držel zbraň , navíc Ellie přišla o rodinu o všechno chtěl bych vidět co teď bude dělat a na Abby zapomenout nebo 3 díl s novejma postavama co Ellie potkaj na cestě jako jsme potkali Billa v 1
Tak jsem to s velkou slávou dohrál (22h). A nakonec to tak špatné nebylo.
Po technické stránce (hlavně grafika) asi nejlepší hra na celou PS4 generaci. Nastavení obtížnosti výborně uděláno. 10/10.
Příběh: Ehm, podle mě to psaní příběhu ve stěžejních momentech selhalo. Smrt Joela je vysloveně trapná. Kdybych nehrál jedničku, asi bych to tak nebral, ale tohle byl prostě fail. Mě moc ty flashbacky nebavily byly to takové zbytečné odbočky jako třeba ve Far Cry 5, kdy mě to neustálo spawnovalo k těm Seedovým bratrům. Zbytečně to narušovalo děj i když v něm byly podstatné informace. Já bych si dokázal představit celou hru jen za Ellie a Abby jako DLC. Podle mě by to fungovalo lépe, hlavně ta druhá půlka hraní za Abby byla takové nucené zlo k závěru. No a k závěru. Já bych uvítal možnost se rozhodnout, já bych tu pomstu dokonat chtěl, to prozření až je Abby víceméně hotová, je takové nic moc. 6/10
Možná mohla hra být trochu kratší, ale to je asi jedno. Mrzí mě, že Joel nedostal více prostoru, protože si stále myslím, že to je postava co tomu měla co dát. Režisér se rozhodl jinak a je to jeho věc.
Celkově bych tomu dal tak 8,5. Mohla to být jednoduchá desítka, ale nějak se to nepovedlo. Na metacritic zbytečný review bombing z obou stran.
Jo a ještě takové 2 detaily. Nejvtipnější moment byl ten, když Lev dostal tu bombu v Santa Barbaře a trochu wtf moment byl když jsem se kryl před odstřelovačem pomocí stojanu plného tlakových lahví (za Abby).
EDIT: SJW momenty ani lesbické hrátky mezi Dinou a Ellie mi nevadily. Jen teda Abby mohla mít trochu ženské rysy (prsa), vypadala jako Tyler1
Férové a podrobné zhodnocení, díky moc za něj.
Ten příběh je hodně extrémní, autoři se nebáli jít do některých nápadů hodně naplno a díky tomu je jasné, že to některým nesedne. Ale troufám si tvrdit, že minimálně se jim povedlo vyvolat u většiny hráčů emoce a udržovat napětí, takže člověk vyloženě měl motivaci hru dohrát do konce.
Mimochodem podobné pocity jako mají někteří u toho konce (ruce na krku Abby pod vodou) jsem měl u konce RDR2,
Tak vyvolat emoce není nic složitýho když tam vraždí hlavní postavy
Promiň, ale emoce netahej do toho jestli je příběh kvalitně napsaný, GoT S8, Last Jedi u mě taky vyvolalo emoce a byly to sračky tím nechci říct že příběh TLOU2 je vyloženě sračka, ale není to dobře napsaný to fakt ne a to že člověk nemá žádnou možnost volby ovlivnit příběh tomu dost ublížilo.
Dal jsem tomu trochu víc času ( 15 hodin hry + konec ) a osobně
gameplay tak 7/10
audiovizuál 3000/10
příběh 4/10
celkově 6/10
Jakožto hra to je lepší než kdyby to byl film
Ten audiovizuál chválí každej, tam není co tomu vytknout, škoda jen, že většinu designérů vyhnal z Naughty Dog crunch, příští hra už na tom nemusí být tak dobře, ty kvalitní lidi budou chybět.
Tohle se říkalo už před vydáním Uncharted 4.
Taky už mě začíná štvát to neuvěřitelný omílání pořád dokola, že příběh v hráči vyvolá emoce. To není žádný hodnocení kvality.
Naopak, to je hodnocení kvality – kvality scénáře, hereckých výkonů, hudby atd.
Někdy může vyvolat příběh i emoci zhnusení nebo naopak salvu smíchu, oboje třeba tím, jak moc je hloupý, to pak o vysoké kvalitě moc nevypovídá.
Neříkám, že tohle je ten případ, jen že i takové případy jsou.
Samozřejmě záleží na kontextu – zhnusení je určitě na místě u hororu, salva smíchu je na místě u komedie. Hloupý příběh u mě moc emocí nevyvolává, spíš nudí a uspává.
V kontextu TLOU2 minimálně recenzenti (ale i hráči) zmiňují silné emoce jako reakci na silné a silně podané zvraty příběhu.
Kromě jiného se mi ozvali už tři lidé, kteří prostě u her nebrečí – nejsou ten typ – ale tahle je k tomu nakonec dohnala, dojetím. Od některých z nich chystáme podrobnější článek.
Taky nejsem ten typ, u hry jsem ještě nekropil parkety, tak uvidíme, jak dopadnu za pár měsíců, až hru pořídím na PS5, určitě pak dám vědět.
Na druhou stranu dokážu želvit u u spousty jímavých melodií, zvlášť když jsou třeba ještě podpořené filmovou scénou- za všechny můžu jmenovat konce filmů Pouta války a Bio Ráj, to jsou pro mě asi dva nejdojemnější filmové momenty vůbec.
Ale to je na nich právě to krásné. 
Yup, hudba je univerzální jazyk, ten se dotkne každého…
Když je hodně dobrá, dokáže utáhnout i jinak slabší pasáž děje.
Pamatuji se třeba, jak se polovina IMAX kinosálu nudila na sci-fi Oblivion s Tomem Cruisem, ale já měl celý film husinu z té burácející elektronické nirvány
Je to tak, na několik filmů jsem se díval jen kvůli Morriconeho hudbě a nedokážu si je bez ní představit, v jeho případě hudba často vytváří (víc než) polovinu scény- Mise, Tenkrát v Americe, Neúplatní- to všechno jsou výborné filmy, ale teprve hudba z nich dělá skvosty a legendy, kterými jsou.
Oblivion měl přesně ten typ soundtracku, který výborně vynikne ve velkých kinosálech a skvěle se snoubí s širokými záběry na krajinu i celkovou osudovostí příběhu, i když za tu cenu, že tyto rozsáhlé přelévající se harmonie se člověku brzy vytratí z paměti, protože nemají žádnou konkrétní melodickou linku. Ale v ten moment v kinosále zprostředkují velmi silný zážitek a kvůli tomu se nakonec soundtrack píše.
Vyvolalo to emoce ≠ kvalitní příběh. Jestli si opravdu myslíš opak tak jsi pro mě ztratil veškerý respekt jakožto herní kritik
To nejde takhle zjednodušit, záleží na konkrétních situacích a konkrétních emocích.
Pokud je záměr autorů vzbudit u hráče silnou nenávist vůči záporné postavě, pak považuji za úspěch, když u hráče vzbudí silnou nenávist vůči záporné postavě.
Pokud je záměr autorů vzbudit u hráče lítost a dojetí z procítěné scény, pak považuji za úspěch, pokud u hráče vzbudí lítost a dojetí.
TLOU2 se tyhle věci daří opakovaně a dokonce i u těch, co na ni jinak hlasitě nadávají (např. Angry Joe, který se při streamu choval jako uražené malé děcko, ale během pasáže v muzeu zjihl jako všichni ostatní).
Aha, tak třeba takový Avengers Endgame, který je při nejlepším průměrný film ve mě taky probudil emoce jako smutek atd ve chvílích kdy to tak bylo zamýšleno, ale pořád má hromadu problému co se týče příběhu – to samé se dá říct o TLOU2.
Last Jedi ve mě taky probudil emoce když umřel Luke, ale ty nezmění to že celej film je jeden masivní fail co se týče příběhu. Poslední série GoT u mě taky vyvolala spoustu emocí, které mělo, ale pořád to byla katastrofa ten příběh.
Pokud je příběh plný plot holes, nelogického chování postav, příliš mnoho náhody a štěstí je jedno jaké emoce to v tobě probudí, protože ty chyby tam pořád jsou.
Emoce jsou ten největší subjektivní prvek který se do recenzí dává a pokud chceš být objektivní neměl bys je tahat do své objektivní recenze pokud teda nebereš recenze jen jako osobní názor na téma X.
Kdybych měl hodnotit Endgame jen podle emocí dám mu 10/10, jenže tam je toho tolik špatně v příběhu že prostě si těch 10/10 nezaslouží.
Objektivní recenze neexistuje- recenze se dokonce řadí mezi subjektivní slohové útvary. Proto nemám nic proti tomu, když někdo v recenzi skrze své emoce ilustruje svůj prožitek a názor na hru. Každopádně úkolem recenze je doporučit, nebo naopak nedoporučit hru hráčům- jednak hráčům daného žánru, ale i celé hráčské obci. Proto by emoce neměly být středobodem, kolem kterého je celá recenze vystavěna, emoce jsou neporovnatelné a málokdo ví, jak si stojí v porovnání s recenzentem, co se emocí týče. To se ale nestalo, ve zdejší recenzi je kromě líčení emocí i spousta ryze objektivních kritérií, na jejichž základě si může hráč udělat adekvátní obrázek, zdali hra bude pro něj, nebo se jí naopak vyhne.
A pak pro každou recenzi platí, že není směrodatné číslo na konci, ale argumenty v textu, které k tomu číslu vedou.
Já vím, já akorát doslova nesnáším když někdo tahá emoce někam kam nepatří a to je kritika filmu nebo her.
Proto říkám že pro mě osobně je Endgame 10/10 ale objektivně bych mu nedal víc jak 6/10
Však já s tvým komentářem souhlasím, proto jsem ti taky dal palec hore, jen mi přijde, že zrovna zdejší recenze se ten problém netýká. Ale přesně chápu, co tím chceš říct, např. první Assassin’s Creed je pro mě hra 10/10, dohrál jsem ji minimálně 5x a určitě se k ní ještě vrátím, dodnes mě hodně baví, má naprosto jedinečnou a neopakovatelnou atmosféru a pro mě mimořádně chytlavý soubojový systém i parkour. Jinak je ta hra ale objektivně max. 7/10, úkoly přes kopírák, nevyvážená hratelnost, technické problémy, aj. Já všechny tyhle chyby přehlížím, protože mi hra zkrátka mimořádně sedla, do recenze bych je ale samozřejmě všechny napsal. To samé platí třeba pro Far Cry 2 nebo první Uncharted, i když ty hry zcela objektivně nejsou na 10/10, pro mě mají natolik silné kouzlo, že je řadím mezi své zdaleka nejoblíbenější. Naopak třeba série BioShock nám nabídla objektivně skvělé a výjimečné hry, které si vysoká hodnocení jednoznačně zaslouží, i když pro mě osobně jsou to spíš průměrné, nanejvýš lehce nadprůměrné kousky.
Takovej bonus, doporučuji přečíst si recenzi na bonuswebu. Z té by i Martin Zavřel blil, tak otřesnou recenzi jsem snad nikdy nečetl.
Tak jsem si to přečetl, říkal jsem si celkem normální, věcná recenze, sice nebere věci moc do hloubky, je dost povrchní a nepřipouští jiné stanovisko, ale tak nějak se dejme tomu drží fakticity a jednotlivých hodnotících kategorií. Ale pak přišel ten osudný odstavec, prachsprostý útok na vlastní čtenáře. Sice to není nic nového, pisálci na Bonuswebu si odjakživa dovolovali věci, které by si slušný recenzent nikdy nedovolil, i tak jsem ale chtě nechtě obracel oči v sloup, co všechno je na tamním webu možné.
Já jsem smál hodně dlouho když jsem ji četl.
Právě dohráno a mám neskutečné pocity z toho, Pro mě je to fakt masterpiece a jako to celek to prostě nemá chybu. Podepisuju se pod Martinovu recenzi, mám stejné pocity. Zítra to rozjedu podruhé.
Děkuju, na tenhle moment jsem se moc těšil – až sem začnou chodit hráči, kteří hru skutečně na vlastní kůži dohráli
Měl jsem obavy, fakt že jo. Ale ND nezklamali. Je to fakt excelentní, jak to všechno postupně do sebe zapadá
Přesně! A díky tomu je druhé zahrání možná ještě lepší než první
Mám odehráno přes 2 hodiny a zatím hltám každý moment hry
Jednym slovem úžasný
To by mě zajímalo, jestli ty dvě hodiny jsou těsně před nebo už po té události
Hru jsem dohrál druhá polovina je lepší protože průchod budovou zamořenou po pádu z výšky byl luxus plus boss fight v nemocnici a vesnice na konci ale Abby stejnak nesnáším a už vůbec tu propagaci menšin! většina jsou asiati Yara Jessie Lev , Dina je žid, Lev je Lili takže trans pokud jsem to pochopil , pak jeden mexikanec , vůdce vlků černoch jako Marlen se svĕtlonoši XD a Ellie lesba a teď mi napište že je to ve hře normální a že jsem rasista ale když každá nová postava je Asiat jako v USA XD stejnak největší borec byl Tommy on sám je tam lovil ty 3 dny a málem sejmul i Abby a přežil headshot pokuď bude DLC mohlo by bejt o něm jak procházel město , no konec byl o ničem klidně to mohlo skončit na té farmě jako co si budem povídat kdyby ji Ellie zabila mělo by to aspoň smysl vrátila by se a řekla že ji zabila a že to mělo nějakej smysl že to je ukončené že Jessie neumřel pro nic a z Tommyho se nestal kulhajíci muž pro nic
nevím komu se tento příběh může líbit mě se líbila první půlka hry ale začátek i zbytek bych nejraději zahodil do koše i Punisher má lepší story o pomstě a tímto končím uvidime se u 3 dílů pokuď bude doufám že budu znát příběh líp než když jsem koupil TLOU2 T-T
Hru jsem nehral, jen koukám. Byl jsem nasrany když zemřel Arthur, Wolverine, Rachel nebo Lee, ale toto je jiný level. To je horší než GoT. Je to fail. Příběh muže šokovat, ale co je toto? Hodnocení je zasloužený z obou stran, pokud je hra nehratelná, zaslouží si nulu.